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发表于 2011-7-2 13:29:46 | 显示全部楼层 |阅读模式
假面骑士01零一秘钥匙贴纸GP扭蛋食玩DX用
本帖最后由 超音 于 2012-8-3 09:58 AM 编辑 * l8 }6 k' Y& |5 Q6 Z6 e

' ~/ g$ Q: ?: O- H, K+ {XXXXXXXXXX
帖内广告出租中!468x60
发表于 2011-7-2 14:36:25 | 显示全部楼层
现货shf用假面骑士EX-AID艾克赛德exaid迷你卡带贴纸&特效件套装
作为一个假面迷,lz说的我很多都不知道~~. v* j: X) t. P9 l5 `
  惭愧啊~~
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 楼主| 发表于 2011-7-2 14:56:35 | 显示全部楼层
+ x# H' J9 Q) N8 C
都是一些趣談,不算得上是大資料,之後還有很多,歡迎指教.
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发表于 2011-7-3 22:30:35 | 显示全部楼层
早期特摄的皮套都不专业,制作方自己都会搞错- r+ q* T3 r1 S- y
除了LZ讲的假面骑士,奥特曼也曾搞错手套5 \) ~4 G. @$ \+ }' |9 g7 W
但是这些小失误/意外到了现在都成了典故,值得纪念的东西
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 楼主| 发表于 2011-7-3 22:35:41 | 显示全部楼层
11# 灿烂的阳光 * x4 v- _, j. W+ P
了解的人就知道是製作單位弄錯,不了解的,總以為那些是什麼特殊形象啊.
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发表于 2011-7-4 10:15:04 | 显示全部楼层
樱岛一号MS是因为拍外景时只有深色颜料所以才变成那个样子的……
$ A/ l2 H  M- t( I' Z+ ~  W说实话V3也好,X也好,SKY也好,后来的J也好
4 V6 a5 ?" H, X. ~. x: d( F; x) Y都是一次突破,只不过当初日本观众比较保守0 F5 O9 r6 U5 H) n3 L3 @0 f$ y
所以说让这么多好的设定消失了……
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发表于 2011-7-5 08:34:29 | 显示全部楼层
x没有海战纯粹是因为当时的技术力不够而已,和观众没有关系。% m( ?& n/ o' r1 K
x真正因为观众的理由而消失的,是前期使用武器的剑剧杀阵和没有使用变身pose的变身场面,当然还有剧情路线的变更——而且背后的理由比较复杂,除了前期搞的实验性部分太多子供表示不能接受,而要回到观众熟悉的来打的路数上以外,还有和当时的机器人动画番组抢收视的原因。
' t: w! a0 T# j8 ?! k+ h
6 C- Z% G2 E; `( x% V$ bskyrider的问题……说到这里,我一直请教“sky取消飞行能力的设定是因为观众不喜欢”这个说法的出处?
, c4 I3 C% p: Q6 R+ O. @3 P  h6 U虽说这是中文圈通用的解释了,但以我有限逛过的日站而言,我还真没见过这个说法……相反见过类似“sky作为来打家族的新成员,需要有能区别于前辈们的特点”“作为第1期的观众,当时看到新来打的第1话,感觉无论是sailing jump飞空的清爽感,还是rider break破墙的冲击感,都很有趣啊”(抱歉都是大概意思)这样的评论。(当然sky在11区那边的昭和来打fans间的确评价比较低,但这和飞行能力无关,而是和第1阶段开始的某些事物,以及剧情第1阶段结束后开始的路线变更有关……但这又是个复杂的问题了,额= =)
) U" P$ f" Z4 s虽然洋的中之人说过“当时有‘既然能飞那干嘛还要机车,而且这样不是比较没有rider(=骑乘者)的意味了吗’的评论,所以后来就不用飞行场面了”(大概意思,原话见wiki),但个人感觉还是“既然能飞那干嘛还要机车”,也就是有观众提出这个设定矛盾,而staff觉得这个说法有道理,这方面的成分比较多吧……并不是观众对飞行本身不满。3 u6 l, j! j; M
至于sky取消飞行能力的原因,比较常见的说法(个人也比较倾向的)是“无法以飞行能力为主轴生出故事”(也是wiki上记载的原因——虽然wiki也不是很靠谱就是= =)就是说,飞行能力无法在故事进行中担任比较重要的元素,也无法以飞行能力展开比较有趣的内容——而且这点在sky前期的剧情里是可以看得出来的,典型的例子是第5话,这话就是意图“以飞行能力为主轴展开故事”,不过就个人的观感而言,效果不是很出挑。
& z+ j5 t  ?+ F/ c4 |, V还有就是“烧钱烧了13话就没得烧了”(所以平成的恶习从那个时候就已经开始了=口=)。sky的特效场景是用当时最新的器材完成的(ecgシステム,第1次使用是1978年的电影《从宇宙来的信息》,sky是第1个使用这器材的tv番组,而且这器材是美国的当时要合成影像还要专门空运到洛杉矶去,直到80年代后半期东通购入才普遍起来),非常昂贵,而且也做不了多少——事实上从前13话后半程可以看出,很多飞行场面都是用剪片作出的。(还有因为技术所限所以做不出很好看的空战= =) M) z+ C* W1 D2 F/ P1 ~) d: V
所以后面取消飞行设定也有个原因是东映不想再花钱去做飞行场景= =
* [; v+ y2 s+ ]5 W8 |) A, h, s" n$ e9 U8 u/ j
amazon的路线的确有“科学系太多了我们来做个自然的吧”的考虑,不过更多的原因还是对x35话腰斩后“现代科学的力量,机械感”设定的检讨(反过来就是“古文明与自然的力量,生物感”),还有更重要的对来打故事原点“神秘度满点的怪奇action”回归的意图,而不是另辟新路。
, O4 |" d* |. i- K至于集数,24话(两期)是一开始就定好的,并不是草草完结(但就是这么短的集数东映还是路线变更了,真是= =)——当然原因就是来打番组从NET到TBS移籍的关系。
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发表于 2011-7-5 08:58:20 | 显示全部楼层
說來早期石森的漫畫版真是黑得多(有趣),之後也變成兒童向……
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发表于 2011-7-5 09:07:58 | 显示全部楼层
还有,隼人的出场的确是tv突发事件的产物没错,不过在石森老师的笔下有和tv版不同的展开。
/ W$ I' L4 g' J; R# E2 f; m2 C
7 l- L4 ~4 w0 d3 R2 m& x( wtv版隼人出场在第14话,放映时间是1971年7月3日。
: i! P. b& r( R. O2 J% c原作版隼人开始出场的篇章《13人の仮面ライダー》从周刊少年magazine第29号开始登载,至少是7月13号以后的事了。
3 a1 t2 ~% d; O4 O5 B老爷子的漫画先于tv开始连载(而且有一定宣传tv的用意,所谓多媒体展开),但展开比tv版慢而且以章的方式进行,所以到第4章时进度已经在tv之后了。* P: @; |9 Y; J, p- [% ?
/ U7 n2 f4 k8 e3 {! c# f* T1 H' c
說來早期石森的漫畫版真是黑得多(有趣),之後也變成兒童向……
6 `/ \" l+ ~8 B/ [- gblades2005 发表于 2011-7-5 08:58 AM

" F' }& K- K$ d, `. k& o石森老师亲自执笔的只有初代,amazon,黑日。
$ |! u0 p1 m* m至于初代以后来打的漫画侧展开,是すがやみつる等在进行,而且是以tv剧情为基准。
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发表于 2011-7-5 14:02:44 | 显示全部楼层
至于集数,24话(两期)是一开始就定好的,并不是草草完结(但就是这么短的集数东映还是路线变更了,真是= =)——当然原因就是来打番组从NET到TBS移籍的关系。: C' q+ a. F4 J; k) Y) H5 v" z
??????? 发表于 2011-7-5 08:34 AM
; t. J& X5 q/ H. k- ~3 X
于是DCD只有30话还是烂尾也是有先例的……
2 h) F8 Q6 m0 @) q! }2 t/ s  y4 Z希望以后的人谈起DCD时不要说  是因为新旧10年交替导致草草完结
3 }0 E2 v% I4 ]5 c话说555烂尾是因为要给BLADE档期,这个说法有考证吗?
  I( T: L  q) M7 d4 V0 {& u8 I# W(感觉本贴主要讨论昭和的呀……平成的可以吗?)
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发表于 2011-7-5 16:17:43 | 显示全部楼层
我想问LZ一个问题,就是初代骑士的漫画有两个版本:一个是较早期画的讲述本乡猛被改造以及蜘蛛男蝙蝠男等故事的版本,画的比较精细,头盔和下巴偏圆;另外一个是有2号存在的,画的较粗糙的,下巴偏方的一版。这两版漫画之间有什么联系?前者是不是并没有画完?
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发表于 2011-7-5 16:56:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 ??????? 于 2011-7-5 05:02 PM 编辑
& @9 w! D, m- E1 }7 I* h( I& T1 q! Y+ f; }
两版漫画,前一个是石森老师的那版吧,应该说没有关系$ x) u* I4 M, e
石森的版本有自己的剧情,之后来打的漫画展开则是别作者所作,而且是以tv为基准- G  Q: d- }% R3 E
至于前一个,你可以当它没有画完,但我觉得那样的结尾很有味道
6 E# s; `% S: n) Z
8 S! ]  \+ T0 S0 p+ j
于是DCD只有30话还是烂尾也是有先例的……# g" T" F% E8 n4 ^  `! K
希望以后的人谈起DCD时不要说  是因为新旧10年交替导致草草完结  {4 ~: j. w9 u. [1 @( x
话说555烂尾是因为要给BLADE档期,这个说法有考证吗?
! {) D  G8 ^; @4 J8 l3 ^0 a# q(感觉本贴主要讨论昭和的呀……平成的可以吗? ...0 t5 T& d$ ^0 f$ h, M+ N8 A
灿烂的阳光 发表于 2011-7-5 02:02 PM
; K( f' |7 ]/ `, N7 M; v& `
不,DCD30话烂尾,这两点和在一起就没有先例了XD  x腰斩要到35话,amazon是一开始就定了24话~/ W. a+ R8 X/ N7 R
而且,主要是现在这时代不比当初= =在平成其余作品都能顺利走完档期的情况下,DCD的烂尾就显得很杯具了,还是要被说的,而且草草完结这个词没有错,DCD实质上成了垫档期作品也没有错……+ j0 t$ D2 \* ~, z0 \
应该说东映藏了9年终于还是在DCD身上露出了当初那凶残的本性吧XD
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 楼主| 发表于 2011-7-5 18:14:16 | 显示全部楼层
没有海战纯粹是因为当时的技术力不够而已,和观众没有关系。??????? 发表于 2011-7-5 08:34
- Z1 v, U  Y5 d/ G  G# t; V/ Z6 L
早在舊2號時期已有水底拍攝的攝影機,何來你說的技術不足呢?% x( M, Z+ n6 l% C0 Y6 c% f
* N9 j$ W3 o! |: U& B
我一直请教“sky取消飞行能力的设定是因为观众不喜欢”这个说法的出处???????? 发表于 2011-7-5 08:34

9 L5 d1 o$ l) V# y6 Q0 {; [* U香港及日本的動漫雜誌內容,當然你有權不相信,$ V. C; ?7 T# h* T! F1 X( K6 T3 P
但Sky Rider 強化後再沒飛行,亦是事實.
) N- O7 u& o, f: x, |; {相信你亦不能否定,當年的日本觀眾有此看法吧.
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发表于 2011-7-5 20:28:02 | 显示全部楼层
早在舊2號時期已有水底拍攝的攝影機,何來你說的技術不足呢?
; X6 A  J4 z4 J
) o- p! S& F. A! t7 D' t3 z0 M9 m+ K3 N' k* I3 y) k0 E) Y
香港及日本的動漫雜誌內容,當然你有權不相信,
/ R' b- G; p2 C* Z! u+ @6 j# I, H但Sky Rider 強化後再沒飛行,亦是事實.
+ c3 R( n& X$ O. [5 p8 w6 A& Z相信你亦不能否定,當年的日本觀眾有此看法吧.( j5 s9 d- |( R" |1 k0 @2 A
超音 发表于 2011-7-5 06:14 PM
4 e" n4 }) n8 e, W
嗯没错,再加一个,x开头第1话就有水中的场景了  F6 y& y% B5 i' H
嘛,我是说大量的,把水底作为战斗背景的情况……还有我个人感觉有效果的考量9 m! O8 L* Q6 Q! Z1 k# ]
以及,现在感觉x本身设定上也许强调剑剧杀阵,也就是万能武器ridol的可能居多(这个和当时日本的器械体操风潮有一定关系)而不是水中行动能力?3 R* \# }) d' N

, x  b0 @2 Z+ C) r8 h没说不信——所以想求日文图出处=口=最近在写这方面的东西……
! e# M4 e) _5 k; O4 v! c当年的11区观众中当然会有觉得飞行能力和机车持有冲突,这样的人啊……
: |. O& a0 I1 ?- T我只是觉得把sky取消飞行能力的原因归于观众,或者说观众意见是取消设定的最大原因,这样的说法有些太粗暴了……
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 楼主| 发表于 2011-7-5 20:49:03 | 显示全部楼层
没说不信——所以想求日文图出处=口=最近在写这方面的东西……bbs.temox.com% S$ Z9 p, a$ m- |7 T/ k8 S$ ]( [
  A+ B" ^; p- J  c当年的11区观众中当然会有觉得飞行能力和机车持有冲突,这样的人啊……5 B6 j/ B) n( v) O1 M; O
9 q' G8 l6 w, q( }1 k1 I我只是觉得把sky取消飞行能力的原因归于观众,或者说观众意见是取消设定的最大原因,这样的说法有些太粗暴了……0 r* x% v' `/ x5 z! {4 ~% h
??????? 发表于 2011-7-5 20:28

$ a* X$ E* A; V5 s小弟亦曾在日本雜誌中看到,取消飛行的場面,是因為飛行影響劇情創作云云.
! T& j$ B; X- @! r+ \1 t1 Q. t但細心一想,Sky 可以飛行,為何會影響劇情呢?難道騎摩托車會較飛行快嗎?此其一.
0 r6 S6 t  }* D0 o  u1 e" Y7 h! O若說是經費問題,就有點兒說大了,拍了一次的飛行片段,可無限使用,難道就每一集都要重新拍一次?. v( W$ C0 U! W& |( ?" _
考慮到上述兩點,我會較偏向觀眾反應的說法,畢竟節目收視不好的話,可會影響周邊的收益.7 C& ]' y' c6 Y* j% b+ D

: P) O5 B0 [' U2 C( q粗暴?都是一些飯後餘談,大家都可以有自己對事件的看法.$ f, y0 \6 o! G1 B
畢竟現在不是說設定內的資料,那就當我胡說八道好了.
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