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關於時王表現不穩的一些見解與問題

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发表于 2019-2-11 00:25:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
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事至現在,個人覺得時王除了對打王小明那兩集表現真的不錯之外8 j% S" L- ^+ [( y
其餘的集數真的勉強及格以外,有些更是表現惡劣,尤其是至今所有的前輩回歸篇
0 l1 s8 O. B+ T: X) J幾乎沒有一位前輩在劇中有體驗出他們的價值與意義,根本可以理解成邀請前輩去扮演另一個平行世界的同樣名字的角色' P) I8 C) i! \4 ^' O! N0 i; x
毫無感受到前輩回歸的感動
, S; _3 w' ~6 n+ ]0 w3 @2 y) Y加上今天看完某本站大哥的龍騎篇帖感想文後就更加確認我對本作的質疑
7 G; _# S2 ^1 I: R, \! K可能有人說有請到前輩回歸就好
2 ~/ `1 j3 e2 _如果只滿足於在見到前輩的一點點鏡頭的演出,我覺得去找看看他們出演過的其他日劇也能得到滿足
. ^2 D1 K% X8 d8 E( J這種有客串可是卻演不到幾個鏡頭,但是劇情上卻要去兼顧前輩的出場反而讓時王的主線更亂& ]7 u+ M5 I' t
真的覺得兩邊要兼顧卻兩頭不成事0 K, }$ A2 b: Q( m4 u3 R
而且有訪問問到男主其實不太看電視,而且這次也是剛18歲的他第一次的電視劇演出
8 O# P  [8 F* F我不太知道他之前有什麼成績,不是他的表現不好,但應該有其他更好的選擇吧- j# Q* E; V( y% a; m
而明明有那麼多優秀的編劇,為何要請沒有寫過拉打而且忍忍者表現又好像不討好的下山來做開頭呢' w; `6 [! f7 _3 |- P
因此對於這些問題的根源,lz我思考了一陣子,得出了一些見解; p: i5 v* I$ U# s& C' O* v
lz自認其實不太了解戲劇製作背後的生態,所以可能見解上在根本上就有問題
' |6 n" w5 ]  g) u$ j/ |" S也請了解的大大指出
. e& M& P. L2 ~$ L# f5 s
8 A% X7 C- N8 \) ~+ U/ o* ~4 _5 t( C& U關於時王表現不佳這問題,個人認為是否因為東映的關注都在為新年號後的拉打的籌備當中
, r2 t( j5 m9 k) i# n$ M其實鑑於法爺接上鎧武,鬼斯通接上EXA& u, B, y$ [0 m, U
鎧武在劇情,玩具上個人覺得都有新的嘗試' V. ~4 ^# p8 p4 {: A: d5 {
多來打制,非單元劇情,玩具的多樣性,2 W+ q% w6 p$ P0 O# l
儘管劇情可能未能達到滿意,但感覺出來東映的嘗試
- q: p; K5 {# J因此相比在前一年的法爺的表現卻有點過於平淡9 f! t9 s% R# L9 G
玩具欠缺多樣性,劇情保守,吸引性稍弱
$ a' S' i$ J" w3 x" m; K因此有點能看出鎧武與法爺間的差距( P2 e+ Z. S. ]. s+ j3 B
另外鬼斯通與EXA,; q6 M+ Y2 k' j
鬼斯通應該是被公認新十年劇情最差的番吧
. X2 S! B0 V. n2 c但EXA卻應該是新十年前3優秀的作品5 }6 A+ R. j0 D/ ?: \7 t- ^) x3 `/ G
個人對於這個反差,會不會是東映的預算跟人手有關呢,會不會是為了成就下一年而犧牲了這一年的計劃
7 E0 ^1 C; c* C" L3 x" O2 D1 ?把預算跟精神的則重放在下一年再加以籌備,因此有點欠缺預算的前一年就會欠缺創新與吸引力
; q7 D* Q/ z4 T" ^5 k所以才有鎧武與EXA的突破% T% f* L" v$ N
而放眼到現在,如果沒有預料錯,相信東映趁著這次換年號後一定會推出一套新的賺錢企劃, ~9 o+ Q, x5 a1 e$ F
想必應該不會再用收集瓶子或卡帶的小道具牟利,所以需要由頭打造一套新的企劃
% P" n1 a' [5 e# H: J好的開頭是成功一半,作為新計劃的開頭,下一部的拉打應該必須要萬無一失
! p6 B6 f; ]& J3 \$ ^這樣才能吸引更多的觀眾觀看與買玩具9 ?3 X" P* q2 I3 q
所以在東映的眼中,可能比起平成最終作,新年號第一部更為重要
; J2 O! Y$ N* C1 j因此猜測東映有一部分的預算與人手都投放在新計劃了
# G+ ~# e  n+ g9 Q) }! C因此在欠缺預算下,時王的表現才會漂浮不定,難以突破) U: W9 h% h8 Z
' {8 v% K! u- l/ y  _9 |
至於前輩們的回歸演出,相信各位大大也會看得出
8 P. L5 P/ l9 T. z0 b+ R未來拉打篇與前輩回歸篇的客串演員的演出的出鏡時間之差8 P- a3 a- n  c% a7 Q5 V0 H
明顯的未來篇的演員演出時間大大多於前輩們的出演時間; x" \& }: }% D1 t7 S- K1 g( `7 [
關於這點可能會很愚蠢,想自己有個解釋所以想問問了解的大大7 ^. n. v* W) u
可能也不限於日本,其實出演是不是根據演出時間與演員本來的身價來衡量演出費; ]0 p: @# O  @( S: R0 L8 [) G1 C9 L
戲劇演出是否是以時間而非集數為標準來量度演出費,由於前輩們的身價比較高,所以東映才未能讓他們更多的鏡頭演出% y3 n3 o, D( |8 ~$ [
因此才造成如今前輩們鏡頭都很少的情況1 N" u/ v. G+ i* Z6 i% t. T
而未來篇所請來的前戰隊演員因此身價沒有其之高所以可以負擔出更長的演出費?8 [) V+ o" y4 z3 y
這個希望有了解的大大可以解答一下- m' a+ S" J  b. L2 Y" i
1 _$ l' y0 h0 J5 r8 `2 L
另外,關於劇情表現的部分1 Y$ q# L0 D) C0 U  h" T
其實感覺時王劇情有點鬆散,安排有點失當& d" S. I, H$ D: T8 f; S1 s
比如這集重要的強化是由於龍騎篇的事件而引發而非主線劇情, j! o& O# ^; W/ N
讓人感覺這個強化橋段會不會放在其他前輩篇章都會成立?
1 H: E( ?; Z. e! r* U另外蓋茨對時王的態度十分漂浮,這集甚至去自我犧牲/ z8 b% `) y, L  v1 }! P$ U- F; n8 r
整體感覺真的欠缺安排' H4 G  e) g" T9 v% g8 w
個人有在思考這是否因為編劇為了配合前輩們的演出而難以把劇情寫死( k7 m6 X, \+ p. x  I% Q
在鬼斯通時的補完計劃中有提到尊少爺貌似是後來才同意客串的
% u# F% U+ M5 o6 f! t  ~而這次龍騎回歸其實消息一出來時感覺有點突然6 _3 b6 u$ i: J4 b5 N- i
會不會前輩們的演出同意其實非常臨時,所以才讓編劇趕忙的編寫劇情
3 E" c- _0 v5 A! O' c. ~9 k$ [1 E4 p所以才讓現在的劇情感覺有點散亂??3 ^& m" q+ d8 [$ z) J* l( v! C
3 I9 V; K0 |0 V" @
以上是一點見解與提問
' z1 t/ |+ |2 L  l' Y# H" `; ]3 @/ G: x其實未來篇後的觀感體驗真的不太佳
' O# a+ R7 m8 ]+ _白woz過於外掛,劫時者一直划水,蓋茨態度不定,主角變回中二,5 y  J* J& Y  q
差隔一個月以上的前輩篇表現依然差評0 @% s# s" m6 c  E) E
其實只是想給自己一個解釋% I& i8 Q* b4 U* B
也歡迎大大一起討論
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发表于 2019-2-11 01:16:23 来自手机 | 显示全部楼层
其实一直感觉时王存在工具化前辈的倾向。前辈回归很高兴,但前辈不能只是亮个相就可以了。关键是前辈要引导后辈,用自己TV学到的知识教育后辈,在后辈的作品里深化自己作品的主题。如今出场的前辈,更多的是在走剧情,换个人演其实无所谓。嘛,这种话说出去一定会被人嘲“一点贡献没有还这么多废话”
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发表于 2019-2-11 01:42:28 | 显示全部楼层
关于为什么要请下山做系构,其实下山是做这种大杂烩剧情比较多的# l; g  ?3 c0 o( m
回到忍忍者来说,忍忍者TV里就有很多前辈回归,比如磁雷矢和魔法黄! `1 f9 \$ S3 h* u
还有下山写过假面战队五骑士,展开还是有点意思的
1 J, |0 B7 \2 D% \" e( k4 ~但说到时王,表现确实是不佳,但这锅也不能全怪下山( C0 @' E3 x. E
我也是挺讨厌那种只借了前辈的皮来演日常单元剧的,比如WIZARD篇……
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发表于 2019-2-11 02:02:27 | 显示全部楼层
我觉得就现在来说这前辈还真是临时请回来的,所以表现才会有这种可有可无的感觉。。。。
. K: u  K3 x% k能请回来就露个脸,请不回来的就请不回来,反正剧情换个人也没差
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发表于 2019-2-11 08:04:29 | 显示全部楼层
关于请演员还真是临时的。
: I7 [5 m+ X8 ]) R7 }% B9 F因为不是所有演员都是随叫随到的。当东映发出邀请的时候,演员的日程可能已经排满了。鉴于这种东西应该要签合同,如果违约一方面对自己名声不好,另一方面还可能需要支付违约金。所以整个时王的剧本应该都是先默认大家到不了,把邀请发出去,然后先把框架写出来,之后等到能到的人来了之后再在现有框架的基础上做出修改才对。% J1 T# X8 s) R! W5 Z" \
如果这个解释成立的话,前辈的出现其实都是意外之喜,这样一来前辈的低存在感也就可以解释了——因为人家一开始就没打算花大把笔墨写你的故事。
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发表于 2019-2-11 09:29:27 | 显示全部楼层
毕竟从一开始就只是友情出演,能有龙骑篇、OOO篇等较好的描写跟戏份就已经不错了……个人认为龙骑篇真司跟总编辑长的待遇挺不错了,因为过着普通人的生活,肯定没有办法像我们期待的那样,完完全全以一种前辈的视角去引导一个素不相识的“魔王”吧,反而就是结尾的那两分钟,真司跟总编辑长的重逢,两个人那样真诚的演绎,甚至让我感动到落泪。
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发表于 2019-2-11 09:33:46 | 显示全部楼层
基本上每位前辈回归都还是能看到一些惊喜跟官方的心意的。个人认为几个不错的回归单元有EX-AID篇、OOO篇、Ghost篇、龙骑篇,还有铠武篇里戒斗与盖茨的戏也挺到位的。
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发表于 2019-2-11 10:50:17 | 显示全部楼层
Yuuya 发表于 2019-2-11 08:04 AM
( o* F0 b  _2 r# @关于请演员还真是临时的。
* E2 I3 h! H, `: |+ t因为不是所有演员都是随叫随到的。当东映发出邀请的时候,演员的日程可能已经排 ...

6 L2 m% G1 g" p/ V# _( }应该是这样  除了前4话的回归的人应该都是临时的  虾饺或许是例外?
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发表于 2019-2-11 10:53:27 | 显示全部楼层
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主要还是篇幅问题吧,每个回归篇最多就是两集,50分钟不到的时间,又要推动zio本身的剧情又要表现前辈根本是不可能的事情。
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发表于 2019-2-11 11:14:59 | 显示全部楼层
Yuuya 发表于 2019-2-11 08:04 AM
4 y- i) f) b; q0 F0 }关于请演员还真是临时的。
7 S) _2 B# Y6 q) _8 o2 x* K* t2 Y因为不是所有演员都是随叫随到的。当东映发出邀请的时候,演员的日程可能已经排 ...

6 G' u2 U* }. N0 o' y8 i0 p因为人家一开始就没打算花大把笔墨写你的故事+10086( `6 u0 l: N+ O& K0 }
不过即使在这个前设下时王的表现还是......个人感觉没做到DCD那"只要不把前辈当前辈看会发现这是出色的单元剧"的观感
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发表于 2019-2-11 11:46:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 谜之战士 于 2019-2-11 11:47 AM 编辑
' x; I1 s' T4 M0 `
Yuuya 发表于 2019-2-11 08:04 AM$ N1 [7 @5 n7 n: G. J' B
关于请演员还真是临时的。
  ?0 S/ m3 S0 i# u- P$ ~/ z因为不是所有演员都是随叫随到的。当东映发出邀请的时候,演员的日程可能已经排 ...
6 L3 s% A8 a; ?  U/ r

. Y% H) f3 s& ^% b; L% r的确啊,最近风气真是,不能理解下吗。我是一直都没把前辈回归当主看点,只是当作额外的惊喜,所以没有观感不佳什么的(前两集除外),但是某些把前辈回归当主看点而过度挑剔,真的过分了。觉得戏份不够的,难道你们就这么悲观的认为之后就没机会回归表现了?觉得吞原设定的,本来这就是全平成骑士共同存在的世界,即与原作有些许相似但却又有所不同的世界观,存在差异不是理所当然?本来各个作品间如果视为同一世界观就难以避免存在矛盾,再加上时王本身的故事需要,改设定完全能理解,为了让原本的巧爷能够回归所以原本的死因被改,为了推动时王剧情发展需要,虾饺和镜真司的人设发生了相应的改变,本来回归的演员能不能出演都是看情况然后再融入预定的剧情,被工具人化或者人设改变或者没有变身场景,都是无可奈何之举,白仓说过的“大人的情况”,虽然刺耳,但是毕竟要是过度地注重“原汁原味”和“情怀”,真的不会做成个TV版皮套大战?过度挑剔,马蹄来也
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发表于 2019-2-11 12:19:03 | 显示全部楼层
我觉得还成,只要把前辈当做熟悉的陌生人就好了,毕竟主角是时王,其他一切都是为了时王服务的,能顺便卖个情怀就卖,不能就算,卖多卖少,质量如何,那都属于免费DLC属性,聊胜于无,感恩……
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发表于 2019-2-11 13:33:18 | 显示全部楼层
wxo7104063 发表于 2019-2-11 10:50 AM
/ d. L4 q/ f; o+ I, G7 ^/ x( j$ |应该是这样  除了前4话的回归的人应该都是临时的  虾饺或许是例外?
+ t) X. h! A% K( }) {" D( H) x
我个人的感觉是除了战兔,龙我以外,别的都是临时的。。。。OOO篇没虾饺故事依然可以继续发展(甚至观感可能更好),EA篇就算一个人都没回归,庄悟他们就算看当时的新闻一样能知道游戏病是怎么回事。至于build二人组,可能是事先就钦定好了一定得回归的。。。。(签协议的那种?)
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发表于 2019-2-11 13:35:46 | 显示全部楼层
BioYami 发表于 2019-2-11 11:14 AM
! |$ |0 C9 P6 m. p  E因为人家一开始就没打算花大把笔墨写你的故事+10086
. J! C5 j' k$ T5 Q不过即使在这个前设下时王的表现还是......个人感觉 ...
0 ?8 s: {+ I1 B& U
时王看起来确实没有当年DCD爽,人家就算请一群人间体替身,至少在最后一集之前一切都还算是有序,故事的主线也很明确。。时王的主线的“我要当王!”+geiz的“我不给你当王”。。。。跟穿越所有的世界去寻找自己的世界比起来,还是差了那么点意思
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 楼主| 发表于 2019-2-11 15:04:37 | 显示全部楼层
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Yuuya 发表于 2019-2-11 01:35 PM
1 N8 |, I- A: Z& L7 \时王看起来确实没有当年DCD爽,人家就算请一群人间体替身,至少在最后一集之前一切都还算是有序,故事的 ...
, W" L' }2 V4 z9 R& s
看完這番話重新比較了一下時王跟DCD" g$ Q. E$ R8 b9 f7 E' Y; E) _
的確在設定上由於王小明要尋找記憶所以穿越時空旅遊,在設定上其實沒有很大的衝突; C  u# G; n$ p0 }6 X! Z9 u
而時王則是要成為王,在這大前提中很難融入前輩們的故事中,所以觀感上會有差異. w( N. v+ A$ M/ D0 f' X  Q
小明在旅行的途中透過各位擬前輩也感覺到他在學習跟成長,跟前輩拉打的地位感覺是平等的
9 I$ I# t% e2 @2 F! v+ p: X$ x可是時王卻只是一心要成王,在前輩篇中幾乎沒有學習到什麼跟成長,對前輩們直接用名子稱呼,龍騎篇更用全名稱呼,一種高高在上的感覺,超不謙虛" j) L7 O8 C. Q3 g. g( |
所以在形象塑造上真的比小明差好多
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