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【每日新聞上原正三專訪】《Ultraseven》開播五十年 在劇本中沖繩現實的投影

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发表于 2017-3-18 23:53:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
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適逢《Ultraseven》五十周年,每日新聞在前幾天的3月15號刊登出了一篇上原正三先生的專訪報導6 q( o; D' B4 e. R- m
個人覺得滿有意思的,就試翻了一下,供各位參考。! s3 g7 O7 k. f$ T+ z3 Y' J/ @7 w
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! G  I/ q/ N) K! S特集ワイド:「ウルトラセブン」放映開始50年 脚本に沖縄の現実投影 - 毎日新聞
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5 k5 N2 _: n' {% m# V% ^# w6 v一聽到主題歌一開始的和音,馬上就會很想連呼「Seven、Seven、Seven!」的中高年人應該很多吧。《Ultraseven》從播出開始到今年就滿半個世紀了。各位知道嗎?在這部於日本特攝史上留名的電視節目可是反映著當時仍在美軍統治下的沖繩複雜的狀況喔。這次沖繩出身的《Ultraseven》其中一位主要劇本家上原正三先生(80)將為我們講述當時與現在的沖繩。【原文作者:井田純】# o+ S# h+ L8 D' K

" U+ k6 n  D3 Y1 {' g紡入作品中的「戰爭」與「歧視」/想要製作全新的「非武的英雄」
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疾駛的拉力車捲起沙塵。Ultra警備隊的彈隊員與天城隊員奉命將放置於車輛行李箱中的超高性能炸藥「Spiner」運送至地球防衛軍的實驗場。在前進的路線上地雷爆炸,搭乘著機車的人肉炸彈襲擊而來--。
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/ H8 Z5 T- ?( k! A  A9 |上原先生所執筆的「700公里衝刺!(700キロを突っ走れ!)」(1968年)暗諷著1972年沖繩返還本土之前作為統治機構覆蓋住民所有生活的駐沖美軍的存在。「在沖繩,裝著各種武器與爆裂物的美軍車輛在市區行駛是極為理所當然的事情。何時運送、運到哪裡、運送什麼,一切都不告知住民。我們住民時常感受到日常可能下一秒就會被顛覆的恐懼」。. l* n+ Z% \, x0 S7 p( z& N

1 T) }) h- v# H/ q3 P在神奈川縣內常去的喫茶店接受訪問的上原先生當在被問及最有印象的《Ultraseven》劇本時,最先就回答了這一集。當時TBS的製作人還評價說「這是只有沖繩人才寫得出來的」。
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! R* h  Q9 g: e0 [( O在映像管的彼側由Ultra警備隊所守護的危險的日常,在撥出隔年的1967年7月,與沖繩的現實相互連接了。美軍的知花彈藥庫(位於今日的沖繩市)發生毒氣外洩,造成了超過20位美軍士兵接受治療的事故。彈藥庫中秘密保存的物質包含了沙林毒氣與VX毒氣。上原先生靜靜地說道:「在今天也是如此,在沖繩,生活的地方與美軍只隔著一個柵欄。美軍的存在蘊藏著破壞日常和平之危險的這個現實,不論是返還前還是現在都一樣」。- q* C, G& A, g* R5 q
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上原先生於1937年出生於沖繩縣那霸市,在五人兄弟姊妹中排行老三。在沖繩大空襲的1944年10月10日,除了擔任警察局長的父親之外,全家六個人從疏開地台灣搭乘的船隻原本預計在這一天在那霸進港。因為颱風的關係導致日程延誤,一家人也免於受難。但是,因為美軍的攻擊也及於周遭的海域,船隻失去了目的地。「不論是回到沖繩還是在海上漂流都是地獄」。在船上就寢時,上原家的母親將全家六人的腳綁在一起,即使還是小孩也理解到這意味著死的時候要一起死。上原先生所搭乘的船隻在海上漂流了兩個星期之後才抵達鹿兒島。當時船上食物見底,三餐都吃番茄醬,因此上原先生之後再也不吃番茄醬了。3 ]; b+ M1 D7 M7 k$ u2 m9 f3 ?5 p
※譯註:日本在戰時進行了全國規模的強制疏散(疎開),將人或產業移到鄉下地區以避免遭受攻擊。那霸在沖繩大空襲(又稱那霸空襲、十.十空襲)中承受了毀滅性的打擊,之後,1945年3月血腥的沖繩戰正式揭開序幕,在這場戰役中沖繩全土化為焦土,光是沖繩人的死亡.失蹤者人數就超過12萬人,其中有9萬4千人是沖繩平民。沖繩戰的時候上原先生在日本本土,直到終戰後的1946年才回到故鄉。) e! c3 Q+ X+ R! W- v

" p7 p+ d5 C4 N/ d# O2 g+ h1 ~9 F在地上戰中活下來的父親在與家人再會之後絕口不提戰時的經驗。失去了許多同學的哥哥與姊姊也「苦於同伴們死去自己活下來這件事」。
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想要在電影中訴說沖繩的現實的上原先生在大學畢業後寫了以沖繩戰為主題的劇本,並且得獎。因為同鄉的金城哲夫先生在円谷製作公司的關係,上原先生也進入円谷以劇本家出道。雖然寫特攝的怪獸故事是在原本的預想之外,不過上原先生還是在科幻的框架中紡入了沖繩戰與歧視。5 j, b, o2 U" p

9 P# g8 O+ ?' m1 ?《Ultraseven》中最初播出的上原作品是第9集的「安德羅特0指令(アンドロイド0指令,機器人零號指令)」。散布武器給孩子們的頭腦星人是這一集的敵役,並且以意思著「頭」的沖繩方言命名為「切布爾星人」(チブル星人,チブル=Chiburu在沖繩方言就是「頭」的意思)。; N( f+ \2 N# H6 k2 R- D
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上原先生在紡入《Ultraseven》的其中一個沖繩的樣貌就是「非武的思想」。透過戰鬥場景讓觀眾們思考以暴力對抗暴力的無意義,而包含著這個想法的劇本便是「300年間的復仇(300年間の復讐)」。故事中,沒有武器的トーク星人(トーク=talk)為了與地球交流而打造出和平鄉並在此定居,但是只因為「頭髮是紅色的」這個理由就被地球人殺害了。殘存下來的トーク星人計畫復仇並取超人七號之間展開戰鬥,但是因為聽到與被地球人殺害的妹妹容貌相似的Ultra警備隊隊員安奴的「復仇是不行的」,而讓超人七號打倒了自己。
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: u3 G2 i- }  L4 p4 A) H% E「包括周遭的STAFF在內,大家都是經歷過戰爭的世代。當時有著承認將自己的想法化為作品的氣氛。對我自己來說,《超人七號》是我作為劇本家的轉捩點。」上原先生回想起過去如此說道。「這樣的企劃今天是行不通的。如果去看網路就會知道,只要有和自己的想法不一樣的人就會群起圍攻之,所以電視也蔓延著過度的揣測與自己規制。就表現這件事來說,比起當時現在更艱難了」。: A& K% M# n9 k/ K
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《Ultraseven》的後繼系列《歸來的奧特曼》第33集「怪獸使與少年(怪獣使いと少年)」則以關東大震災(1923年)之後因為謠言而發生的虐殺在日朝鮮人之事件為發想,描寫結成徒黨的市民的暴走。「怪獸使與少年」是描寫與溫柔的梅茲星人(メイツ星人)的少年被附近住民懷疑為「異星人」而被攻擊,想要保護少年梅茲星人遭到殺害的故事。在震災的時候,也有因為日語發音不同而慘遭犧牲的地方出身者(非東京人)。「我也是琉球人,如果我在那裡的話也會被殺。這和今天的仇恨性言論(hate speech)的問題有所重疊」。& t' z5 g+ ?) S2 U

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上原先生有一個長年構思的計畫,那是以沖繩為舞台的特攝英雄劇。「說著琉球話(ウチナーグチ),面對以暴力相向的對手,不是只是幹掉對方的英雄」。這是想要讓沖繩的孩子們學習乃自己的文化的琉球話並且同時教導他們以「非武思想」為榮的英雄。在去年11月的時候上原先生也和沖繩的電視台與當地的年輕創作者們進行會談,在沖繩進行電視節目化有了更進一步的可能性。上原先生說:「包含網路在內今天的資訊十分多樣化。即使是沖繩出品,如果是好作品也可以擴及全世界。十分有勝算」。5 z' P& J. v$ F: G1 {1 E( F# c
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話雖如此,不打倒敵人,要如何與之對抗呢?武器是? 難以想像的存在喔。上原先生一邊浮現著自信滿滿的微笑一邊說道。「會讓孩子們高興的東西,擁有至今為止的經驗的我可是很清楚的喔」。/ E8 Z4 I0 g- I. l( T1 x& ]+ u

5 z% m; i8 s- e, j衷心期待讓人回想起《Ultraseven》、以及在某處超越《Ultraseven》的沖繩英雄的出現。# Y$ D5 J- {( p3 k# j
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# J2 W& j( g! Y6 D-譯註-0 P& _# u- M' n2 r4 m" c
※日本在戰時進行了全國規模的強制疏散(疎開),將人或產業移到鄉下地區以避免遭受攻擊。那霸在沖繩大空襲(又稱那霸空襲、十.十空襲)中承受了毀滅性的打擊,之後,1945年3月血腥的沖繩戰正式揭開序幕,在這場戰役中沖繩全土化為焦土,光是沖繩人的死亡.失蹤者人數就超過12萬人,其中有9萬4千人是沖繩平民。沖繩戰的時候上原先生在日本本土,直到終戰後的1946年才回到故鄉。
- W1 l" i4 \# M/ ^  R+ ?$ V; T※薩摩是古代日本的一個藩,位於今天的鹿兒島,日後成為推翻幕府統治的主力之一,並且在明治維新之後的日本政府中擁有巨大的勢力。1609年琉球侵攻後琉球王國成為薩摩的附庸國,明治維新之後的琉球處分則完全終結了琉球王國,讓琉球成為日本這個國家的一個縣。9 P! a, y. @& \0 m3 `/ a
※雖然「300年間的復仇」當年沒有被拍出來,不過在1993年首播的NHK特別電視劇《我所深愛的Ultraseven(私が愛したウルトラセブン)》第一部「在夢中相逢的人們」中影像化了部分內容。此外,漫畫家居村真二先生也畫了「300年間的復仇」的漫畫版。
2 b' h5 ]9 e" D& e4 w1 t0 o( S※關東大地震發生不久後傳出「有朝鮮人在井裡下毒」的謠言,在承受地震打擊的混亂之中,發生了多起警察和地方居民組成的自警團殺害朝鮮人的事件,當時也有中國人和日本人被誤認為朝鮮人而被殺害。而在2016年熊本地震的時候,也有有心人士惡意在網路上散播「有朝鮮人在井裡下毒」此一謠言。9 A; ^4 m7 h% C4 w! z
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发表于 2017-3-19 08:07:35 | 显示全部楼层
其实冲绳本来的名字是“琉球国”,是明朝的附属国,18世纪被吞并了。
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 楼主| 发表于 2017-3-19 12:14:38 | 显示全部楼层
清霄白云 发表于 2017-3-19 08:07 AM
1 {2 S* F9 r: W% w# W$ G5 p  W3 k其实冲绳本来的名字是“琉球国”,是明朝的附属国,18世纪被吞并了。

7 {: T$ X# J! J* P現在沖繩縣的地方以前是獨立國家琉球王國,和中國之間有朝貢貿易的關係& F0 ?! \. d) |7 J
1609年薩摩侵攻琉球之後,雖然琉球王國成為薩摩的附庸國,不過並沒有停止和中國之間的朝貢,變成同時附屬於明(和後來的清)以及薩摩,同時保有獨立國家的體制,自己的文化也被保留下來
! {8 p( {8 t; u, P( q不過明治維新之後日本政府進行琉球處分,終結了琉球王國,改為日本的一個縣,琉球和中國之間的貿易關係也停止了(琉球不能進行獨自的貿易也是經濟轉壞的一個原因)。此外,琉球的文化也開始被「改造」,比如說大家都要學日語標準語。
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发表于 2017-3-19 13:40:01 来自手机 | 显示全部楼层
前些时候琉球人抗议美军的时候,日本军警不还破口大骂“支那人”么,虽然当年日本人似乎很兴奋美国把琉球交给他们,但是一直是把琉球人当作二等公民对待
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 楼主| 发表于 2017-3-19 13:53:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 日比野未來 于 2017-3-19 02:02 PM 编辑
3 O0 x) U2 f+ L3 n& @
AGULXK 发表于 2017-3-19 01:40 PM: y  D- t. g! u* h, k% P
前些时候琉球人抗议美军的时候,日本军警不还破口大骂“支那人”么,虽然当年日本人似乎很兴奋美国把琉球交 ...
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- N; D1 B5 n" R% F. F7 u之前有沖繩/琉球人抗議邊野古新基地建設的時候,有從大阪調來支援護衛基地建設的日本警察罵他們是「支那人」、「土人」,引起很大的憤怒。從中也可以看出日本社會對於沖繩/琉球的歧視即使在今天仍然存在3 i+ V. G2 n' @8 ^: z

$ J5 h9 o+ o; o+ n* z6 s沖繩/琉球人的現狀確實在某方面來說是二等公民,沖繩縣內大量的美軍基地對他們的生活造成了很大的影響,像是噪音問題、美軍的犯罪問題等等。' K+ @  ^) e/ \+ d2 }% o
比如說有「全世界最危險的基地」之稱的普天間機場就是建在市區,四周就是沖繩人的住家。除了長期的噪音問題之外,也曾經發生過數起美軍航空器墜毀的事件。
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- ~2 X5 b/ K9 T雖然全日本都有駐日美軍的設施,但是其中超過七成是在沖繩縣內,但是沖繩縣的面積不到日本全土的1%
& \* v# W- A. b- K6 H* Y而且和日本本土多數的美軍基地是沿用舊日本軍的設施不同,沖繩的美軍基地很多原本都是民有地
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发表于 2017-3-19 14:00:33 | 显示全部楼层
日比野未來 发表于 2017-3-19 01:53 PM
7 d1 H) ^/ g! ^( c  G8 P. \. |  a沖繩/琉球人的現狀確實在某方面來說是二等公民,沖繩縣內大量的美軍基地對他們的生活造成了很大的影響, ...

' }" o; Y3 o! g所以 冲绳最好的出路是独立,至于国内说的什么琉球是中国的也是无稽之谈
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发表于 2017-3-20 00:28:08 | 显示全部楼层
其实我觉得现在冲绳就算再怎么讨厌东京   至少他们是归日本政府管的  独立也不太现实..感觉他们也很好的融入了日本了 虽然他们有他们自己的方言 但官方语言就是日语 独立出来也会非常非常的困难
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发表于 2017-3-20 22:37:28 来自手机 | 显示全部楼层
cenjiahui 发表于 2017-3-20 12:28 AM
  y, N$ s8 t2 i4 r, y其实我觉得现在冲绳就算再怎么讨厌东京   至少他们是归日本政府管的  独立也不太现实..感觉他们也很好的融 ...
" F. H  \9 U0 \  \
你说的这几点完全不是独立的主要困难点……最重要的在于美国,美国将琉球交给日本的利益交换是,地方管理美国不需操心,且驻军费用大部分由日本埋单,美国不严重衰落或至少相对有严重衰落,琉球永无出头之日
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发表于 2017-5-13 07:48:49 来自手机 | 显示全部楼层
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本帖最后由 TAKAUBA 于 2017-5-13 08:46 AM 编辑 ' a1 v; g$ h( U: R! ~
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多谢介绍
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发表于 2017-5-13 12:31:14 | 显示全部楼层
冲绳情节一直伴随着奥特曼诞生,必竟有上金组合在
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所以为什么现在真得拍不出来那个味,阅历都不一样,那些只属于特定时代的东西,没有切肤之痛,体会不来的
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更别说那个左派的佐佐木,没一个疯子,这个时代不行
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发表于 2017-5-25 01:50:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 ultra7 于 2017-5-25 02:01 AM 编辑
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0 u/ z  S) Z. \; A感谢翻译,辛苦了
  M) I7 Y1 \. e8 V& Z( m" }5 ]3 ^8 v" i* g  e1 O, q9 |% z' e) f
这篇访谈里真是有不少新东西. c  b% }7 {$ Z$ t/ L  [0 [" U
有很多感觉在以前一些诸如《Ultrasevenism》之类的设定书里都没怎么讲清楚' P6 ?( k3 W$ r7 R" d; y
(或许是设定书里避免公开对正治指点江山?要不是我没看仔细……)
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日本过去对冲绳人的迫害倒是非常残酷,这个尽人皆知,冲绳出身的剧本家想必多少都会带有一些相关情绪在剧本里。& d9 \0 P- g+ K7 B

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之前看杰克《怪兽使者与少年》里,就感觉是在影射现实中的事情,那种对异乡人、异国人、异星人的沁入骨髓的不信任和排斥(去年好像还有人发帖辩论过这个话题)1 w* z4 W4 ]# F- Q% `
只是之前不知道它具体指什么,或者说原型是什么,现在算是知道了。( E0 @' @! f/ a7 ^
不过我想,这一话的伟大,应该已经超越了单纯的影射当年对在日韩裔的排斥了,而变成了对那种“排外、不信任他种他国他乡人”的思想与行为批判吧。/ e  h# I" {/ W- p2 z
正如《农马尔特的使者》的伟大,已经超出了它原本所指向的美国对越南的战争,而变成了对所有非正义战争的否定。) T5 m3 d8 h. l: a. B
金庸的《笑傲江湖》、《鹿鼎记》等作品的伟大,也超出了它原本所暗讽的**,而变成了对一切类似现象的讽刺。, U( D. f3 @+ }1 h# [( K" }: K

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: c! `7 H( W- I! P+ g7 l0 i还有,现在看起来,同样作为有着明显正治偏向的剧本家,与佐々木守、金城哲夫文笔里的那种锋芒毕露不同,上原正三看起来更隐晦一些。# Z* i9 q  c  e( a3 j7 ?
佐佐木一度加入过JCP,正治立场大概是属于新左翼;金城作为冲绳出身的人,正治观点应该与上原比较接近。0 L, c8 \9 B" ]4 L! R2 G! B' L
这两人写剧本很多都是锋芒毕露、极具特色的,那种文笔有种力透纸背之感。( m1 \6 u+ P% i) c4 l- V" l3 `
  r! j2 F; J: d( H: N1 u$ ]
以前我总结赛文的剧集时,给我大概的感觉是金城哲夫、佐佐木守写剧本的时候喜欢锋芒毕露地去讽刺世界时局" B$ I2 N( J! a$ W7 m1 g1 S
比如佐佐木守的「故郷は地球」、「遊星より愛をこめて」,金城哲夫的「禁じられた言葉」、「ウルトラ警備隊西へ」、「ノンマルトの使者」、「毒ガス怪獣出現」都有很明显的正治影射的内容
5 }3 a- e5 R1 o$ m. M# A1 G7 N2 L1 j3 s. h1 X$ ^" M9 `
而上原正三的剧本内容感觉非常的“科幻”5 c0 q; _1 K6 H! p  T" S
奥特曼这部特摄大部分剧情其实不是很符合正统的硬科幻,但上原执笔的「アンドロイド0指令」、「地底GO! GO! GO!」、「悪魔の住む花」、「散歩する惑星」、「第四惑星の悪夢」、「恐怖の超猿人」之类的剧本,都非常的符合“科幻”。; b9 K5 {5 b+ C
分别出现了Android(仿真机器人、人造人类)、地下文明、智慧生命微缩化、飞行岛、机器岛、对计算机和人工智能的担忧……之类在当时非常符合潮流的科幻话题和科幻意象,有的即使放在现在也不过时。2 h2 g; H0 W8 C. x  @0 `

, v1 k' U/ ]; o: ]  b* d或许是这种科幻性的风格太明显了,使得我忽视了上原的作品的正治性。感觉他老人家写东西真是隐晦,与金城、佐佐木的锋芒毕露的风格不同,上原把思想里的那种对现实一些事情的批判都深藏不露地写在剧本里了。3 y# Q9 R: x. [- S; k$ y3 H* m( l
现在想来,他的「第四惑星の悪夢」、「円盤が来た」、「あなたはだぁれ?」之类的作品,除了科幻性之外,可能还另有所指,值得反复回味。
4 X  V' S# w. O8 S* |" m' e  O; p
这种剧本的水平,确实像楼上Black大说的那样,现在能写出这种剧本的人不多了。4 ~1 D+ c$ c9 V; z4 V) ]

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* G2 r5 N7 F5 _哦对,「300年間的復仇」的片段除了『私が愛したウルトラセブン』之外,在那个『ウルトラヒロイン伝説 アンヌからセブンへ』里也有收录,还做成过漫画版。
0 N# D. _; p& R  E2 R: R那一话看剧情确实蛮经典的,没完整拍出来可惜了。

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UltramanScorpia + 10 + 10 + 10 很给力!

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发表于 2017-7-16 06:58:33 | 显示全部楼层
上原的剧本真是没话说,可惜艾斯之后就不怎么写了。。。。
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发表于 2017-7-21 11:08:46 | 显示全部楼层
其实,撇去奥特兄弟,超级7的概念是很棒的,银河观察员
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发表于 2017-9-29 09:18:38 | 显示全部楼层
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发表于 2017-10-6 14:10:00 | 显示全部楼层
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好有历史感a
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